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Onkelz-Fan sind ganz schon bissig :-)

3  30.04.2003 (01.05.2003)

Pro:
Epoche heute :  die Fans sind in 99 % okay

Kontra:
die aus der düsteren 80er Zeit bleben suspekt

Empfehlenswert: Ja 

GlineurJL

Über sich: VERHEIRATET seit dem 12.12.2008 :-)

Mitglied seit:06.03.2003

Erfahrungsberichte:1120

Vertrauende:150

Dieser Erfahrungsbericht wurde von 64 Ciao Mitgliedern durchschnittlich als sehr hilfreich bewertet

Wer klickt diesen Bericht an, weil die Überschrift provozierend wirken könnte. Jedenfalls die Onkelz-Fans und sicher jene Onkelz-Fans, die meinen kürzlichen Onkelz-Bericht zerrissen haben. Dies entspricht ca. 10 Prozent der Bewertungen. Immerhin...

Aber hier gleich eine ENTWARNUNG: es wird keine Provokation stattfinden, sondern eine Brücke hier gebaut werden. Zumindest wird es ein Versuch, den ich insbesondere jenen widme, die sich über meinen Bericht geärgert haben und sich in ihrer Freude und Leidenschaft für die Onkelz angegriffen fühlten.

Ich widme diesen Bericht somit 99 % der heutigen Fangemeinde der Onkelz.

Aber ich stelle eine einzige Frage vorab: warum so böse und bissig? In meinem Ursprungsbericht, auf welchen dieser hier nun aufbaut, steht im Intro ganz EINDEUTIG drinne, dass die heutigen Onkelz-Fans ( = Phase nach der Zeit, als sie übelste Parolen abliessen) NICHT mit denen vor knapp 20 Jahren zu vergleichen sind, die ja definitiv eine rechtsorientierte Mehrheut darstellten.

War das nicht deutlich genug, dass ich dies schon zu Eingang meines Berichtes darstellte, dass der heutige Fanblock der Onkelz anders ist als jener Mitte der 80er Jahre...? Würde ich diesen Bericht heute nochmals verfassen, dann würde ich diese Einschätzung nicht an den Anfang, sondern an den Schluss meines Berichtes setzen.

Onkelz-Fan sind ganz schon bissig ...lautet meine Überschrift. Das habe ich so erlebt. Speziell diese Fans haben meinen Bericht als weniger hilfreich oder nicht hilfreich bewertet, was emotional verständlich ist, auch wenn es nicht auf meine "Botschaft" letztlich wirklich eingeht. Das Gefühl, durch meinen Bericht betroffen oder gar attakiert zu sein, war zu groß. Die Regung ist überaus menschlich und der Klick dann fast schon ein Automatismus.

Umgang mit Reaktionen: eines stelle ich von vornherein klar. Ich habe mich über manche Pöbelei geärgert, habe aber im selben Ton und Format geantwortet, was an der Masse der recht derben und teilsweise in nicht akzeptablen Worten gehaltenen Kritik lag. Es war meinerseits nicht souverän. Aber ich bin auch lieber menschlich in so Momenten...

Und so kann ich diese Kritiker in diverse Gruppen katalogisieren und wie ich es empfunden habe...

1. Der Kritiker mit der Einschätzung, ich hätte die falsche Kategorie gewählt, was zu einer Abwertung führt: kann ich mit leben. Faktisch mag er REcht haben, soch solch eine Wertung hat nichts mit dem Thema als solches zu tun. ISt so ein Mensch ein Onkelz-Fan, kann er eine Negativwertung gut dahinter verstecken. Assoziiere ich aber nur mit einer Person, die mir dann später auch noch ene Rachewertung unterstellte (obwohl ich ne Menge andere supergute Berichte hoch wertete).

2. Der Kritker - ein Einzelner - glaube ich, der wie ich die harten Zeiten der Onkelz altermäßig ebenfalls live erlebt hat. Er wehrt sich dagegen, dass er für sein Fan-Sein bereits in den 80ern in die braune Ecke geschoben werden könnte. Da kann ich ihm nicht helfen. Mitte der 80er war der Fanblock genau anders als heute... 99 % brauner Sumpf und vielleicht ein Prozent eiunfach nur auf Laune aus mit den Liedern waren, die nicht fremdenfeindlich usw. zu verstehen waren.

3. Der Leugner - einige Kritiker behaupten doch glatt, es sei alles Lüge oder falsch dargestellt. Dafür habe ich keinerlei Verständnis. Solch eine REaktion schockt beim Versuch, auch den anderen Standpunkt zu verstehen. Und genau diese Menschen, die so reden, bestätigen die Vorurteile gegen die Onkelz nochmal. Denn auch der Holocaust wird immer wieder verleugnet - natürlich von den entsprechend faschistoiden Gruppen. ABER: das heisst nicht, dass ich jene, die so denken, automatisch als rechtslastig sehe...!!! War das deutlich genug...??? Dennoch ist es nicht die gesunde Basis, bekannte und sogar hier und heute als mp3 in Internet auffindbare TRacks der Onkelz mit fremdenfeindlicher Manier, zu leugnen. Das war die fatalste aller Reaktionen. Das hat mich wahrlich schockiert. Ich werde hier kaum Tipps und Tricks nennen, wie und mit welchen Suchmaschinen man diese TRacks, deren üble Texte ich zitierte, finde. Das wäre ja ein Aufruf zum illegalen Downloa´d von zudem indizierten Songs von BO. Aber jene, die von Lüge und Unwahrheit reden, werden am besten wissen, dass die "Wahrheit" als mp3 im Net runterzuladen ist.

4. Der nette Kritiker: der schreibt sinngemäß "die alten Zeiten der Onkelz finde ich auch nicht toll, aber ich finde die heutige Musik gut und glaube ihnen" oder "das waren Jugendsünden. Die waren jung und denken heute sicher anders" ... ich glaube, da waren die beiden Wertung einmal sh und einmal wh ... ist okay. Der Ton stimmte. Vermutlich war auch meine Botschaft rübergekommen, dass ich heutige und sehr frühe Fans der Onkelz zu unterscheiden weiss. Danke für dieses aufmerksame Lesen des Intro's ... dennoch würde ich dies Fazit ans ende setzen, wenn ich den Bericht nochmals schriebe.

5. Der ausländerfeindliche (?) Kritiker: immer noch eine gute Nachricht... nur bei einer Reaktion hatte ich den vermutlich sogar zutreffenden Eindruck, dass da jemand fremdenfeindlich ist und auch extrem auf Onkelz steht. Und so ein Mensch versucht zudem die nicht wegzuleugnende Vergangenheit abzuschwächen oder gar zu verleugnen. Das war die sicher zweitschlimmste Erfahrung mit "Kritikern" ...diese Art Kritiker ist ebenso schlimm wie der "Leugner" unter Punkt 3.

6. Der Fan ...meckert zwar, tauscht sich aber mit mir aus. Nutzt das Wertesystem nicht, um mir eins auszuwischen.


Ich ziehe für mich aus diesen interessanten Erfahrungen ein Fazit: ich bin enttäuscht, dass manche Angriffe einfach unangemessen waren, denn es war kein Bericht über die Fans, sondern über die Onkelz. Und das auf ihre für mich allerübelste Schaffenszeit in den 80ern! Demjenigen Einzelfall, der sich als Fan bereits in den 80ern outete, kann ich nicht "helfen". Ich hoffe nur, dass er zu dem kleinen Prozentsatz gehörte, der nicht rechtslastig war.

Nächstes Fazit: auf gute Diskussionen wäre ich wie in Einzelfällen gerne eingegangen, wenn ich nicht gleich angepöbelt worden wäre. Okay, ich habe im selben Ton geantwortet, ...bin aber nicht traurig drum, denn ich kann und will nicht perfekt sein.

Ein weiteres Fazit: Vermutung, ich hätte provozieren wollen. Nein, das wollte ich nicht ... es war einfach ein Bericht, kombiniert mit dem Hinweis, dass heutige und frühere Onkelz-Fans zwei paar Schuhe sind (und darauf reite ich jetzt rum, bis jeder begreift, dass dieses im Intro deutlich lesbar stand!!!!!).

More Fazit: wer 18 Jahre alt ist und sich im Protest gegen meine Äußerungen auf Biographien beruft, hat weniger nachprüfbare Info's als ich, der als allmählich "alter Sack" mit 39 Jahren eben genau DAS live und wahrhaft miterlebt hat, was zu meinem Bericht über die Schaffenszeit der Onkelz in den 80ern führte.

Next Fazit: negativ werten, nur weil man anderer Meinung ist, das ist nicht der Sinn der Sache. Respekt habe ich vor denen, die kommentierten, aber das "Andersdenken" meiner Person nicht zum Anlass sahen, dies mit einer nachteilhaften Bewertung abzustrafen. Die - wie erfolgt -ist letztlich auch nicht glaubwürdig, weil im Sinne der anderen meiner Berichte nicht repräsentativ. Das unterstreicht, dass somit emotional und weniger sachlich geurteilt wurde. Kann ich aber verstehen ... bei manchem Thema verliere ich auch den Hang zur Versachlichung und arbeite dran :-)

Personal Fazit: es ändert nichts an meiner Einstellung, die aber ausschließlich für mich gilt... mit einer Band, die vor rund 20 Jahren Texte abliess, die menschenverachtend waren, kann ich nichts anfangen, weil ich einfach an der Glaubwürdigkeit zweifele. Das bitteschön ist aber die mir zustehende Meinung, mit der ich nicht behaupte, dass ich Recht habe, sondern nur sage wie ich es empfinde. Sollte ich die vier Onkelz mal zufällig treffen und mir wirklich eine Meinung machen können, dass sie glaubwürdig sind, würde das in einem nächsten Bericht hier enden. So aber bin ich von meiner Einschätzung geprägt... da spielt eben eine Rolle, dass ich vor 20 Jahren die Sachen mitgekriegt habe, die viele der heutigen Fans nicht mitkriegen konnten.

Friendly Fazit: ich hätte es besser auch schon in den ersten Bericht überdeutlich geschrieben... junge Onkelz-Fans, die ich kenne, sind in den 99 genannten Prozent weder ausländerfeinlich noch vergleichbar mit denen vor rund 20 Jahren. Und eines sollten wir vielleicht gemeinsam so sehen: das heute noch übrige eine Prozent sind die unverbesserlichen, die im Net nach den leider noch leicht auffindbaren Stücken jagen, die die heutigen Fans nicht mögen und die Onkelz hoffentlich bedauern. Gern' würde ich ihnen glauben, aber das fällt mir schwer. Und in diesem Bewusstsein werde ich nie deren Fan.

Final Fazit: von den Onkelz-Fans, die mit mir gestritten haben *gegenseitigesohrfeigenverpassen* bleibt nur eine einzige Person übrig, die trotz ihren jungen Jahren in mir das ungute Gefühl weckt, dass sie Onkelz mit Fremdenfeindlichkeit verbindet. Den jene junge Dame liess sich erschreckend negativ in einem anderen meiner Berichte zum Thema Ausländerfeindlichkeit aus.

Soviel zu O wie Onkelz ... ich ändere meinen Standpunkt nicht und nutzte gerne, dies in einen Exkurs, der auch K wie Kritik hätte heissen können, umzuwandeln.

Meine Kritik an meinen Kritikern ist minimal... sie lautet vor allem "ich habe euch doch bereits in dem Bericht über die Onkelz nicht angegriffen, indem ich im Intro den Unterschied zwischen heutigen und früheren Fans hervorhob" ...

Megalast Fazit... jedenfalls spannender, als über Tütensuppen zu schreiben.

Ich grüße alle herzlich, vor allem auch die Onkelz-Fan, die Fan der Moderne sind und nix mit deren Zeit in den 80ern zu tun haben...

JL

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Kommentare zu diesem Erfahrungsbericht
MyVendetta

MyVendetta

31.07.2003 19:27

Interessanter Bericht, wirklich.Jedoch wehre ich mich dagegen, von dir, nur weil ich erst 20 bin als unwissend dargestellt zu werden.Was hast du vor 20 Jahren denn miterlebt?Das die Presse und die Politik jeden rechtsradikalen übergriff den Onkelz anhängte.Das alles was irgendwie ausländerfeindlich war etwas mit den Onkelz zu tun hatte?Wenn du das wirklich glaubst, das ich nur weil ich die Presse Lügen nicht "Live" miterlebt habe "keine Ahnung" hätte tut es mir um dich leid.Ich habe in in meinem gewiss kurzen Leben genug gesehen, gelesen und gehört um zu wissen, das die Medien nicht immer die Wahrheit propargieren.Wenn ich mi´r die heutige Medienlandschaft ansehe, dan sehe ich wie die Medien ihre Macht übers Volk benutzen.Siehe "DSDS","Popstars" und und und.Wer der Presse und der Politik blind vertraut, der weiß nicht wirklich viel über die Wahrheit.Deine Kritiker in bestimmt Gruppen zu unterteilen finde ich nicht schlecht allerdings solltest du auch auf einige hören.Und nicht generell jeden der Jünger ist als du und dich wegen deines Berichts kritisiert als "unwissend" oder ähnlichem abstempel.Wenn du Zeit und interesse hast, kannst du meinen 4 Teiligen Bericht über die die Onkelz gerne lesen.Ich will nicht den "Oberlehrer" spielen, aber ich denke es wäre interessant für dich.Wenn du möchtest kann ich ihn dir auch per E-Mail senden.Ich würde mich über eine Antwort von dir freuen. LG Seabstian

Diabolina

Diabolina

07.05.2003 21:30

Ich kann zu dem ersten Teil deines Berichtes nichts sagen, ich war und werde nie Onkelz Fan. *g* LG heike

Ginevra

Ginevra

06.05.2003 22:37

Interessanter Bericht - mit Ecken und Kanten, Verzweigungen in Richtungen, die ich nicht erwartet hab. Gut so, Ginevra

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