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Jeder der den Newsletter nicht liest ist selber schuld. Da er nur zweimal (glaube ich zumindestens) monatlich verschickt wird kann hier auch keine Rede sein von : "Mein Postfach ist sowieso schon zu voll und ich kann nicht alles lesen". Wenn ich informiert sein will, muss ich mich schon ... Bericht lesen
Erfahrungsbericht von princesse über Angebot: Ciao intern (Newsletter) 04.11.2001
Produktbewertung des Autors:
Spaß
durchschnittlich
Benutzerfreundlichkeit
gut
Wichtigkeit für Ciao:
sehr wichtig
Pro:
für die einen Information
Kontra:
für die andern Des - Information
Empfehlenswert?
ja
Kompletter Erfahrungsbericht
. Jeder der den Newsletter nicht liest ist selber schuld. Da er nur zweimal (glaube ich zumindestens) monatlich verschickt wird kann hier auch keine Rede sein von : "Mein Postfach ist sowieso schon zu voll und ich kann nicht alles lesen". Wenn ich informiert sein will, muss ich mich schon selber darum kümmern.
Der letze Newsletter, welcher auch der Anlass ist für meinen jetzigen Beitrag, hat eine Menge Staub aufgewirbelt. Mitglieder lassen ihre Accounts löschen oder lassen dieselben zumindestens ruhen. Sicherlich ist da der letze Newsletter, beziehungsweise sein Inhalt nicht der einzige Auslöser, nicht bei den meisten, sondern Frustration und Lustlosigkeit machten sich schon in den letzten Wochen breit. Die Stimmung auf dieser Plattform einzufangen ist gar nicht so einfach, zu unterschiedlich reagieren die Gruppen und einzelne Mitglieder, und zu unterschiedlich ist auch die Motivation, an oder bei Ciao teilzunehmen.
Das die Geschichte mit dem Newsletter dermassen hochkochte, hat mich etwas gewundert, denn so brisant war der Inhalt zumindestens für mich denn doch nicht. Wie gesagt, es hängt wohl sehr mit den Ereignissen der letzten Wochen zusammen, die Löschung mehrere Accounts, wobei die einen freiwillig gingen, andere zu recht ins Server-Nirwana befördert, vereinzelnte jedoch zu Unrecht gecancelt wurden. Letztere Löschungen waren vorallem jene, die Volkes Seele zum kochen brachten. da war der Newsletter nur noch der Tropfen welcher für einige das Fass zum überlaufen brachte. Manchmal habe ich das Gefühl, es wäre völlig egal gewesen was Ciao geschrieben hatte, in jedem Fall wären die Dinge hier eskaliert. Zumal eine weitere unsinnige Accountlöschung am Freitag weiteren Zündstoff gibt. Die Art und Weise wie hier Accounts gecancelt werden sollte Ciao mal nachhaltig und vorallen schnell überdenken. Diese ganze Unruhe auf der Plattform ist nämlich ziemlich "geschäftsschädigend", auch wenn man dies wohl kaum irgendwie objektiv messen kann.
Nun zum Letter.
Alles, was ich nachfolgend dem Letter wortwörtlich entnommen habe steht in Klammern, so wie diese: "[...] Text [...]". Zwischen den Brieffragmenten werde ich meine Gedanken dazu schreiben. Der Letter wurde von mir insgesamt ungekürzt kopiert.
"Fokus auf das Wesentliche" heisst der Titel des Letters und des Titelthemas.
"Wir freuen uns, dass die Resonanz auf unseren Offenen Brief im letzten Intern-Newsletter so positiv ausgefallen ist. Neben der Stellungnahmen in der Offenen Kategorie erreichten uns auch zahlreiche E-Mails, in denen man uns Verständnis für die momentanen Gegebenheiten entgegenbrachte und in vielerlei Hinsicht Unterstützung anbot. Bezugnehmend auf das, was wir bereits im Offenen Brief ansprachen, möchten wir mit dem heutigen Tag eine neue Qualitätsoffensive starten. [...]"
Dass der Offene Brief nicht nur positive Resonanz auslöste brauche ich wohl nicht zu erwähnen, allerdings war die Kritik im zu erwartenden Rahmen, zumindestens aus meiner Sicht. Nichts dramatisches, ausser dass es hier wie überall offenbar Leute gibt die immer meckern, immer kritisieren und gar nichts positiv finden, nur aus dem einen Grund weil es aus einer bestimmten Ecke (oder von "oben") kommt. Solche Kritiker kann ich aber nicht ernst nehmen, da ihre Kritik sowieso meist undifferenziert ist.
"[....] Im Laufe der Zeit hat sich bei vielen Mitglieder eine Tendenz verbreitet, die nicht nur dem eigentlichen Sinn eines Verbraucherportals widerspricht, sondern langfristig sogar die grundsätzliche Idee von Ciao als unabhängige Entscheidungshilfe in Gefahr bringen kann. Gemeint ist der immer stärker werdende Drang, mit seinen Berichten nicht mehr sachlich informieren, sondern lediglich unterhalten zu wollen. Die gezielte und eindeutige Weitergabe eigener Erfahrungsinformationen an andere Verbraucher wird erstickt durch abschweifende Geschichten, verwirrende Ironie, laxe formulierungen und humoristische Einlagen. [....]"
Ja, so ist das nun mal. Wer in einer Produktekategorie zu einem bestimmten Produkt schreibt der solle sich doch bitte auch daran halten, an die Kategorie, wenigstens weitgehend. Ich mag unterhaltende Beiträge auch sehr, wenn ich mich aber tatsächlich mal informieren will über ein bestimmtes Produkt, weil ich es beabsichtige zu kaufen (nicht Zahnpasta oder Shampoo sondern höherpreisige Artikel) dann ist es nervig wenn die ersten 5 Beiträge in der Kategorie überfrachtet sind mit den Urlaubserlebnissen des Autors, oder es ein ironischer Beitrag ist nach dem Motto, "wie bringe ich meiner Katze bei, eine Zahnbürste nicht zu benutzen?" Dass diese Beiträge auf den ersten Plätzen stehen resultiert daraus dass diese Autoren sehr viele Stammleser/Freunde haben welche aus Solidarität in der Vergangenheit alles mit "sehr hilfreich" bewerteten. Vielleicht sollte sich Ciao in diesem Zusammenhang aber noch etwas einfallen lassen in Bezug auf die Sortierung nach Nützlichkeit, in die durchschnittliche Bewertung könnte ausserdem das Alter des Beitrags mit einfliessen, je älter desto weiter rutscht dann ein Beitrag ab, hat auch etwas mit der Aktualität des Geschrieben zu tun. Ich habe in dieser Kategorie hier die ersten 5 oder 6 Beiträge gelesen und fast alle mit "hilfreich" bewertet weil sie samtsonders über das Debakel vom 31.12.2000 berichten, wen interssiert das heute noch? also sind jene Beiträge aus heutiger Sicht nicht mehr genauso hilfreich wie sie es vor 10 Monaten waren, da das Thema mittlerweile kalter Kaffee ist. Das hat mit der Qualität der Beiträge an sich erst einmal nichts zu tun. Mein Beitrag hier dürfte schon in 3-4 Wochen nicht mehr relevant sein und soetwas sollte dann auch nicht ganz oben stehen.
"[....]Auch wird zunehmend versucht, Berichte durch das Einbinden und Aufzählen von Inhaltstoffen, Produktdaten, Herstellerhistorien und ähnlichen Dingen, die für einen Erfahrungsbericht weitgehend unerheblich sind, buchstäblich "aufzublähen". [....]"
Mein Lieblingthema! Oder anders ausgedrückt, darüber ärgere ich mich am meisten bei den Beiträgen. Kinder, ich weiss aus erster und zweiter Hand (Allergiker) dass sich Allergiker definitiv NICHT bei Ciao über Inhaltsstoffe informieren, sondern auf der Verpackung direkt. Kein Allergiker würde sich auf das verlassen was hier von Verpackungen abgeschrieben wird. Ausserdem wissen Allergiker welche Produkte sie meiden müssen. Und alle jene die keine Allergiker sind brauchen diese Angaben nicht und verstehen sie auch nicht, allenfalls für Chemiker könnten die Aufzählungen spannend sein. Schreib ich für Chemiker hier?? Es ist ärgerlich für mich, ständig über diesen Unsinn zu stolpern, das behindert das flüssige lesen eines Beitrages.
"[....[ Im Gegenzug wird immer häufiger statt des Erfahrungsgehalts lediglich der Unterhaltungswert eines Berichts bewertet. Je mehr Humor oder Produktdaten ein Bericht aufweist, desto besser fallen scheinbar die Bewertungen aus. [...]"
Ja, ich gebe zu ich habe oft so bewertet in der Vergangenheit, nach dem Motto, "wenn schon keine Informationen dann wenigstens Unterhaltung, ist auch etwas wert und ausserdem mag ich den/die AutorIn sehr".
"[....] Dies aber beeinflusst wiederum andere Autoren und somit das format und die Tonalität zukünftiger Erfahrungsberichte, die letztlich nur noch wenig mit der Weitergabe sachlicher Informationen anhand eigener Erfahrungen zu tun haben. Hersteller und Verbraucher sind sehr an Ihren Erfahrungen interessiert. Werden diese aber der Unterhaltung untergeordnet, so bedroht das nicht nur Ihre Verdienstmöglichkeit, sondern langfristig auch die Zukunft der Idee eines nutzerorientierten Verbraucherportals. [....]"
Ich denke auch, dass eine Firma, welche über ihr Produkt nur Blabla zu lesen bekommt ihr Interesse an Ciao verliert. Ebenso dürfte es Konsumenten geben, welche sich versuchen zu informieren und dann solche Abhandlungen vorfinden welche nichts oder nur wenig mit dem gesuchten zu tun haben. Und wenn die Firmen keine Lust mehr haben, und die Verbraucher auch nicht mehr, wer hält dann den Laden hier noch am Leben? Wir? Wir sind ebenso auf die angewiesen wie die auf uns. Das ist eine Symbiose, welche das Leben des einen ohne das des anderen ausschliesst.
"[....] Uns erreichen auch kritische Äußerungen zu angeblichen Schwächen bei der Sortierung nach Nützlichkeit, bei der Berechnung des Premium Fonds oder der Bearbeitung von ungerechtfertigten Bewertungen. Damit einhergehend werden Änderungen des jeweiligen Systems gefordert, ohne zu erkennen, dass letztlich das eigene Bewertungsverhalten für die unliebsamen Beobachtungen verantwortlich ist. Eine faire und gerechte Bewertung von Berichten, die allein den Grad der Informationsweitergabe gemachter Erfahrung bewertet, die das gesamte Spektrum der Bewertungsskala berücksichtigt, bei der ein "sehr hilfreich" wirklich nur in Ausnahmefällen vergeben und ein hilfreich als eine positive und anerkennende Bewertung angesehen wird, würde all diese Probleme auf einen Schlag lösen. [....]"
Das seh ich nicht so. Denn die Krux ist nun mal die geringe Differenzierungsmöglichkeit des 4-stufigen Bewertungssystem. Der ganze Stress könnte minimiert werden, indem Ciao die Differenzierung ausweitet auf 6 oder 10 Stufen. Ich persönlich bin für 10, somit kann auch ein viel aussagekräftigerer Bewertungsdurchschnitt ermittelt werden. Mit der jetzigen Abstufung ist das nicht möglich, da man auch nicht von jedem User verlangen kann weniger gut zu bewerten, nicht jeder hat Lust sich anschliessend mit den Pöbeleien des bewerteten Autors, beziehungsweise seines Berichts, auseinanderzusetzen. Ich bin da zwar etwas schmerzfreier, aber auch mir gefällt diese Situation überhaupt nicht.
Ich habe Ciao kürzlich diesen Vorschlag gemacht wegen des Bewertungssystem, auch mit dem Hinweis, dass diese Bewertungs-Skalen bei Markforschung üblich und erfolgreich erprobt sind. Die Antwort war, dass es im Moment nicht möglich sei, die bestehenden Bewertungen in ein neues System einzubinden. Mein Einwand, dass die älteren Beiträge weniger wichtig sind als die neuen, wurde dahingehend beantwortet, dass sie eben auch wichtig wären.
"[....] Für unterhaltende Beiträge haben wir vor einiger Zeit die Offene Kategorie eingeführt. Sie ist nur ein erster Schritt und wird sicherlich von uns möglichst nach Ihren Bedürfnissen ausgebaut werden, wenn sie von Ihnen auch entsprechend als Anlaufpunkt für unterhaltende oder sonstige Beiträge angenommen wird. Gegebenenfalls wäre dann sogar eine Vergütung für Beiträge in der Offenen Kategorie in Zukunft nicht mehr ausgeschlossen. [...]"
Das ist wahr und die offenen Kategorien wurden hart erstritten durch eine Usergruppe hier, genannt die OSF (Ohrensesselfraktion). Die Offenen werden auch rege benutzt und ich seh ehrlich gesagt nicht, wo denn nun das Problem liegen soll. Viele schreiben ihre unterhaltenden oder auch ernsten Beiträge, welche nicht produkt - oder dienstleistungsbezogen sind oder eben einfach keiner Kategorie zuordbar sind, sowieso schon in den offenen Kategorien. Und wenn Ciao diese Sparte ausbauen und verbessern und sogar teilweise vergüten will dann ist das doch positiv, - denke ich zumindestens. Obwohl ich selber noch nie in den Offenen geschrieben habe. Aber das werde ich auch noch ändern. Zwar mag ich nicht unter A-Z schreiben, da ich diese Kategorie ausgesprochen chaotisch finde, aber es gibt ja immer wieder spezifische Themen zu denen man sich äussern kann.
"[....] Um Ihnen noch stärker als bisher zu verdeutlichen, was ein produktorientierter Erfahrungsbericht ist, wie er aussehen und wie man ihn bewerten sollte, damit Ciao als nützliche Entscheidungshilfe dienen und somit auch profitabel arbeiten kann, haben wir nochmals die wichtigsten Kriterien für Sie zusammengestellt. Nehmen Sie diese bitte als Maßstab für Ihre zukünftigen Erfahrungsberichte und Bewertungen. Die Umstellung wird einigen Mitgliedern vielleicht nicht leicht fallen, aber mit der Zeit wird die Community sicherlich ein Gespür für das Wesentliche eines Erfahrungsberichts entwickeln. Helfen Sie sich bitte untereinander mit konstruktiven Kommentaren und bauen Sie auf diese Weise an der Etablierung von Ciao als DER Entscheidungshilfe im Internet maßgeblich mit. Vielen Dank! [....]".
Die Masstäbe für das Schreiben und Bewerten finde ich soweit in Ordnung, der Einwand dass die Beiträge langweilig werden, den kann ich nicht unterschreiben, viele Beiträge waren auch vorher langweilig, jetzt sind sie wenigstens kürzer. Und die paar Highlights, welche hier vorallem bei den Büchern zu finden sind, die verträgt diese Plattform bestimmt auch weiterhin. Ich bin sicher dass nach einigen Tagen sich das alles ein bischen eingespielt haben wird und wir dennoch unterhaltende Beiträge zu lesen bekommen werden, denn Sachlichkeit schliesst weder Humor noch Unterhaltung aus. Gerade in einem Beitrag, welcher Erfahrungen beinhalten soll sind die Grenzen doch schon alleine deswegen nicht eng, denn Erfahrungen können auch mit Witz beschrieben werden, nur ist es auch hier das Mass was die Verträglichkeit ausmacht. Und mit Ironie bin ich auch selber schon böse angeeckt, denn es gibt tatsächlich Menschen die das nicht verstehen und die stehen dann zu recht verdattert vor einem Beitrag.
Ich bin jahrelang in der Markforschung tätig gewesen und weiss wie wichtig in diesem Zusammenhang die Erfahrung des Konsumenten ist. Denn die ist letztendlich ausschlaggebend ob der Kunde das Produkt a. nochmal kauft b. es weiterempfiehlt und c. weitere Produkte des Herstellers überhaupt akzeptiert. Und wenn der Kunde es nicht mag ist es für den Hersteller wichtig zu wissen weshalb nicht, da helfen herunterbeten der Betriebsanleitung überhaupt nichts.
Ich hatte vor cirka 2 Monaten mit einem anderen Mitglied eine kleine Diskussion wegen eines meiner Beiträge zu Werbespots. Ich beschreibe generell keinen Werbespot sondern schreibe weshalb ich ihn gut finde oder eben nicht. Dieser User kommentierte, dass er die Produktbeschreibung vermisse. Worauf ich ihn fragte wozu er die in diesem Fall den brauche. Da man den Werbespot weder kaufen noch besuchen kann, er steht auch nicht im Fernsehprogramm, man kann ihn sich nicht gezielt anschauen. Die Rubrik Werbespots ist teilweise mit dem höchsten Bonus bei Ciao belegt. Warum wohl? Nicht damit viele Verbraucher sich den Werbespot kaufen oder ansehen, nein, die werbende Firma will wissen ob der Spot beim Publikum ankommt. Nichts schlimmeres, als ein teurer Werbespot den keinen interessiert. Das Produkt interessiert dann auch keinen, im schlimmsten Fall. Wir hatten in der Marktforschung oft Werbespots an Verbrauchern "getestet" im Auftrag der Firmen. Ich gehe davon aus dass dies daselbe ist. Also ist es vollkommen irrelevant, den Inhalt wiederzugeben. Es soll ja Miglieder geben die sich tagelang immer wieder Werbespots ansehen um diese dann originalgetreu erzählen zu können. Nur das hilft tatsächlich niemandem.
Also, unterm Strich würde ich sagen, dass alles nicht so heiss gegessen werden sollte wie es gekocht wird. Dass dieser Newsletter einigen in den falschen Hals gerutscht ist liegt meiner Meinung nach eher daran, dass viele den enger auslegen als er in Wahrheit gemeint sein könnte. Auch wenn das alles im Moment radikal aussieht. Ich schau mir das jetzt erst einmal an die nächsten Tage..........
Alles wird gut, so oder so - irgendwie.
Ich habe das Stilmittel des "dazwischenschreiben" , wie es auch bei Emails häufig üblich ist, gewählt um den direkten Bezug besser darstellen zu können.
update: ciao hat reagiert und im Community-Center seinen Letter nochmal erklärt, beziehungsweise einiges klargestellt was von einigen offenbar missverstanden wurde.
Pro: man erfährt wichtige Infos zu Ciao.com Kontra: -
Es gibt Leute, die halten sich für tierisch wichtig, die versenden ihre E-Mails immer mit oberster Priorität.
Das äußert sich in einem normalen E-Mail-Programm dann so, daß vor jeder der Mails ein kleines rotes Ausrufezeichen steht.
Und wenn man seine A ...
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Ciao Mitglieder bewerteten diesen Erfahrungsbericht insgesamt als sehr hilfreich
Spaß
Benutzerfreundlichkeit
Wichtigkeit für Ciao:
sehr hilfreich
19.04.2001
Fair Play Bewertung für Angebot: Ciao intern (Newsletter)von
razfa
Pro: Der Newsletter kann die Kommunikation verbessern Kontra: Der Newsletter kann die Kommunikation verschlechtern
Die Klarstellungen des CIAO-Managements zur Erstellung von Berichten sind hilfreich. Sie sind verständlich. Sie sind in einer Sprache abgefaßt, die freundlich und konstruktiv ist.
Die GB-Einträge, die Fred Paul in seinem GB vorgenommen hat, zeigen, d ...
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Ciao Mitglieder bewerteten diesen Erfahrungsbericht insgesamt als sehr hilfreich
Hallo Leute, heute (28.11.01) habe auch ich endlich mal diesen wahnsinnig tollen Newsletter von Ciao bekommen. Wer noch nicht weiß, um was es geht (es soll ja auch Leute geben, die OHNE Newsletter glücklich sind) oder diesen vielleicht erst NOCH später al ...
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Ciao Mitglieder bewerteten diesen Erfahrungsbericht insgesamt als sehr hilfreich
Pro: auf den Newsletter bezogen: Man weiß, wie bei ciao die Aktien stehen ... Kontra: ... der letzte Newsletter macht vieles kaputt!
Da war er mal wieder in meiner Mailbox, der ciao-Newsletter, der uns Mitglieder in schöner Regelmäßigkeit über aktuelle Entwicklungen auf unserer Lieblingsplattform auf dem Laufenden hält. Doch irgendetwas war diesmal ganz anders: „Bitte sachlich sc ...
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Ciao Mitglieder bewerteten diesen Erfahrungsbericht insgesamt als sehr hilfreich
Pro: Qualität ist immer gut ... Kontra: ... doch der Appell zweifelhaft
Gegen Qualität kann sicherlich niemand etwas einwenden. Allein, der Offene Brief von ciao unter dem Stichwort "Die neue Qualitätsoffensive" enthält Behauptungen, die nicht näher dargelegt sind, für die nachvollziehbare Fakten fehlen und die man daher entw ...
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Ciao Mitglieder bewerteten diesen Erfahrungsbericht insgesamt als sehr hilfreich
Spaß
Benutzerfreundlichkeit
Wichtigkeit für Ciao:
sehr hilfreich
05.11.2001
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